O smetto o mi riorganizzo (Post lungo)

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engiel
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Re: O smetto o mi riorganizzo (Post lungo)

Messaggio da engiel »

ciao

ti ho letto tutto d'un fiato e secondo il mio modestissimo parere...ti devi riorganizzare!
ti dico la mia impressione 'a caldo': 8 km, un'ora, 140 battitti, tabelle, kg di troppo, società di corsa, pista, sigarette, ripetute.

troppo casino! troppo cerebrale, troppa attesa, troppa ansia da prestazione, fretta di raggiungere..cosa?

Parti da qua, dal perchè corri. chiediti perchè, chieditelo mentre corri, non prima e non dopo...da chi scappi o cosa stai inseguendo. Le strade da per-correre possono essere tantissime, ma non tutte insieme.

Lascia perdere le ripetute, ad esempio o il cardio. Uno dei due è di troppo.

Lascia perdere, ma davvero!, 'le tabelle preconfezioante', piuttosto a fine corsa, ogni giorno, tieni un tuo diario in cui metti peso corporeo post docciapostcorsa, km percorsi, tempo di corsa, percorso, sensazioni (che spesso sono funzione o sono influenzate dal tempo metereologico, dai problemi personali, dall'umore, dal percorso fatto etc). Una roba solo tua, che poi a fine mese andrai a rileggere e che ti darà molti spunti per essere fiero di te (ca**o, un kg in meno! uau, prima impiegavo 3 minuti in più a fare questo percorso! ma davvero non riuscivo a correre 45 minuti di fila?! questa settimana me la ricordo bene, mi era morto il canarino eppure ho corso 40 km lo stesso!).

Lascia perdere le ripetute, avranno senso (una vv ogni due o tre settimane), quando deciderai di migliorare il tempo della tua prima mezza maratona.

Per ora corri e basta. Esci 3 vv a settimana e corri almeno 45/50 minuti. per un mese, segnando tutto quanto ti dicevo sopra in un diario. Poi faremo verifica della tua massima distanza in 45 minuti e il mese prossimo, per un mese intero, l'obbiettivo sarà quello di correre sempre quella distanza, a prescindere dal tempo, ma cercando di stare nei 50 minuti.

Smetti di fumare definitivamente, cura l'alimentazione e il riposo. Inizia ad inserire la corsa come 'un tempo per te' nella giornata, con lo stesso approccio della piacevolezza della sigaretta dopo il caffè. Prova a d esplorare, in questi du mesi, orari nuovi e giorni nuovi in cui correre, alla ricerca di quel 'momento magico' tutto tuo.

Ma soprattutto datti tempo. E' vero che corri da tanto, ma se ti vuoi riorganzizzare devi farlo resttando tutto ciò che sai o che credi di sapere su di te e sulla corsa.

Altrimenti smetti. La corsa da ottimi risultati a chiunque abbia voglia, tempo e pazienza. E' molto democratica in questo. Più ti alleni più ottieni, ma non in una settimana, sono piccoli, impercettibili miglioramenti che emergono solo sul medio e lungo periodo, si misura in mesi, non in metri e nemmeno in secondi.

buone corse!
PB 10k (unofficial): San Gavino 2016: 41'10" (4'07" a km)
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enzodm Utente donatore Donatore
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Re: O smetto o mi riorganizzo (Post lungo)

Messaggio da enzodm »

Shogun: come vedi, ci sono tanti modi per iniziare quanti sono i runner :) (e tutti funzionano, per ognuno). Con engiel concordo come minimo su una cosa: serve tempo. Sono anche d'accordo sul l'eccesso di cerebralità, ma per me il diario, che in fondo stai già tenendo qua, è una sua componente...
PB 10K: 44'58" - 21K: 1h 39' 33" - 42K: 3h 58' 14"
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stets06
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Re: O smetto o mi riorganizzo (Post lungo)

Messaggio da stets06 »

Ciao! Dal momento che mi ritrovo un pochino nei tuoi racconti volevo sapere come sta proseguendo! Anche io alterno giornate positive ad uscite assolutamente NO!bradipo insight :wink: ora, sarà complice il caldo (?) dopo un periodo buonino mi ritrovo di nuovo in down, senza fiato :cry:
Ho comunque trovato consigli utili, aggiornaci! :D
Shogun
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Re: O smetto o mi riorganizzo (Post lungo)

Messaggio da Shogun »

Scut ha scritto:Forse hai anche obiettivi irrealistico: se il miglioramento fosse sempre lineare e progressivo diventeremmo tutti Bolt a un certo punto.
Per la corsa ci vuole pazienza, costanza e impegno. I risultati arrivano
Si forse dovrei rivedere al ribasso i miei obiettivi, credo che non ci sia altra scelta tra l'altro.
Pescanoce ha scritto:Io però ti suggerisco di goderti anche le tue uscite, e scusami se mi ripeto... ok, ancora se ci metti un'ora per fare 8 km, puoi dunque goderti in quell'ora il piacere di stare all'aperto, di poter stare solo con te stesso. Forse è una mentalità più da jogging che da running, però nel mio caso è una motivazione potente.
E non dimenticare che 8 km non sono bruscolini! La maggior parte delle persone che conosco mi considera un'avventuriera solo perché faccio a piedi un percorso di 1 km. Correre 8 km non è da tutti. Sii orgoglioso di te e aspetta i risultati. E ricorda che lo stai facendo per te!
Ciao pesca, hai senz'altro ragione sull'attitudine mentale, il mio grosso problema, che poi è quello che mi ha portato a smettere, è che io non ho gran piacere a stare all'aperto, ho grossa difficoltà a non avere un obiettivo, chiaro, misurabile e raggiungibile. Purtroppo (o per fortuna, non so, dipende mi sa dal contesto) lo applico a qualunque cosa, compreso la corsa. :(
arme ha scritto:@shogun non si era detto fank alle tabelle? se però poi non fai quello che prometti...
E' quello che ho fatto da quando ho ripreso, ho solo lasciato una tabella runkeeper sotto traccia nel caso in cui non riuscissi a fare l'ora o non ne avessi voglia, per avere un'idea di switch, nulla più, ma ho sempre rispettato l'idea di fare un'ora di corsa senza seguire tabelle, con l'obiettivo di fare i 10km. Nell'ultimo mio post dicevo "secondo tabella" perché poco prima avevo detto che a stento riuscivo a correre un'ora, figuriamoci i 10 km, quindi gli 8 della tabella coincidevano con quello che avrei fatto, era giusto cosi' ma non ho seguito pedissequamente la tabella.
engiel ha scritto:ciao

ti ho letto tutto d'un fiato e secondo il mio modestissimo parere...ti devi riorganizzare!
ti dico la mia impressione 'a caldo': 8 km, un'ora, 140 battitti, tabelle, kg di troppo, società di corsa, pista, sigarette, ripetute.

troppo casino! troppo cerebrale, troppa attesa, troppa ansia da prestazione, fretta di raggiungere..cosa?

Parti da qua, dal perchè corri. chiediti perchè, chieditelo mentre corri, non prima e non dopo...da chi scappi o cosa stai inseguendo. Le strade da per-correre possono essere tantissime, ma non tutte insieme. (CUT)
Ciao Engiel, grazie mille, interessantissimo punto di vista, ti ringrazio molto. Il diario ce l'ho, non troppo sviluppato ma ce l'ho da sempre, quando runkeeper mi registra l'allenamento mi dà la possibilità di inserire delle note. Quasi sempre lascio un paio di righe di commento. L'unica cosa che non faccio è il peso e continuero' a non pesarmi. Per il resto hai ragione, cio' che “rimprovero" alla corsa è l'imprevedibilità dell'evoluzione. Al kung fu se voglio un dan in più so che ci metto 6 mesi o un anno o, se mi respingono, altri 6 mesi. Ma so che ce la faro'. Con la corsa non so più se arrivero' ai miei obiettivi ed in quanto tempo. Questo, per me che sono un control freak, è un grosso handicap nell'approccio mentale, mi disorienta e poi mi perdo. Comunque mi sa che devo assolutamente "rassegnarmi" a cambiare approccio o, effettivamente, smettere.
enzodm ha scritto:Shogun: come vedi, ci sono tanti modi per iniziare quanti sono i runner :) (e tutti funzionano, per ognuno). Con engiel concordo come minimo su una cosa: serve tempo. Sono anche d'accordo sul l'eccesso di cerebralità, ma per me il diario, che in fondo stai già tenendo qua, è una sua componente...
Ciao enzo. Si, so che avete ragione, come dicevo ad engiel mi sa che devo cambiare completamente impostazione mentale ed approccio, continuo a non trovare il bandolo della matassa. Ahimé.
stets06 ha scritto:Ciao! Dal momento che mi ritrovo un pochino nei tuoi racconti volevo sapere come sta proseguendo! Anche io alterno giornate positive ad uscite assolutamente NO!bradipo insight :wink: ora, sarà complice il caldo (?) dopo un periodo buonino mi ritrovo di nuovo in down, senza fiato :cry:
Ho comunque trovato consigli utili, aggiornaci! :D
Ciao stets! Il fatto che tu ti ritrova nei miei racconti non depone bene a tuo favore! :D Scherzi a parte, tieni duro, è quello che sto facendo anche io, una forma di rieducazione "mentale" per approcciare questo sport in maniera diversa da come abitualmente farei. Di sicuro mi aiuterà a migliorarmi, non foss'altro che caratterialmente mi sa. Ma proviamo a non mollare nonostante gli alti e bassi ](*,)

L'aggiornamento è che son uscito sotto un acquazzone micidiale che mi ha messo fuori uso per sempre gli auricolari ( :twisted: ), quindi ho potuto misurare fiato e falcata, essere più immerso nella corsa. Buone sensazioni e chiudo con più di 9 km.

Ho fatto altre due uscite che non son durate per “defaillance motivazionale" più di 45', brutti e poco entusiasmanti, tra l'altro su un dolore persistente.

Da una settimana sono fermo a causa di una sospetta fascite plantare al piede sinistro. Questa è un'altra cosa che mi avvilisce, non mi sono mai infortunato quanto con la corsa eppure ho fatto sport di impatto, duri, con allenamenti duri. Mah. Ora riesco a poggiare il piede, il dolore è latente e persistente solo quando appoggio il piede con violenza, facendo un po' attenzione (ho cambiato pure l'appoggio, sforzandomi di spingere col mesopiede invece che tallonare come mia abitudine) va meglio, in attesa dei saldi per comprare nuove scarpe, conto riprendere dopodomani su un tapis roulant che avro' a disposizione. Speriam bene.
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engiel
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Re: O smetto o mi riorganizzo (Post lungo)

Messaggio da engiel »

@ shogun

anche la corsa da risultati e in tempi relativamente brevi. Io in un anno son passato da correre al massimo 20 minuti a fare una mezza maratona sotto le due ore. In 18 mesi ho corso 10 km in 41 minuti. 18 mesi prima in 41 minuti non arrivavo a 5 km e avevo 'paura' di allontanarmi troppo dalla mia auto, perchè non avrei saputo come ritornarci. E correvo in una zona servita da bus! All'inizio mi sembrava impossibile correre a 4'30". Sentivo amici che facevano ( e fanno) i lenti a 4'15". Sono arrivato anche io a fare i lenti a 4'40", e mi veniva naturale. il tutto quasi senza tabelle, ripetute, lavori specifici..allenandomi da solo...quasi a sensazione.
Tu parli di sei mesi-un anno per passare di categoria...bhe la corsa funziona alla stessa maniera. l'ho sperimentato su di me e lo vedo da compagni di squadra che proprio nei primi 18 mesi hanno avuto delle escalation incredibili. Più facile limare 2 minuti a km nel primo anno che 10 secondi a km dopo 3 anni. ma i risultati ci sono. datti tempo
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Shogun
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Re: O smetto o mi riorganizzo (Post lungo)

Messaggio da Shogun »

Ciao! Hai ragione, purtroppo è un mio difetto strutturale il voler controllare tutto, devo imparare a "lasciar correre", è il caso di dire, ed approfittare innanzitutto delle sensazioni. E' che a volte avere qualche risultato rapido, ti da lo slancio per attraversare i momenti difficili. Insomma speravo che questa dannata corsa si facesse amare con più semplicità! :)

Ho provato due sedute di tapis roulant nel week-end e purtroppo, temo che la fascite al piede sinistro si confermi, si manifesta nello stesso modo che si è manifestata l'anno scorso al piede destro, cioè dolore che mi permette di correre ma la notte e l'indomani zoppico vistosamente. Al momento mi sono concesso (senza arrabbiarmi troppo per la frustrazione, yeah) qualche giorno di pausa, con massaggi al piede, antinfiammatori etc. Provvedero' a breve a regalarmi un nuovo paio di scarpe anche se le mie Hoka son ancora dignitose. Faccio un test verso la fine della settimana, sperando che le cose migliorino. Ahhhh che pazienza che ci vuole! :)
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Re: O smetto o mi riorganizzo (Post lungo)

Messaggio da Shogun »

I 30° erano troppo allettanti per restare a casa, sono andato in un parco molto bello, fuori Parigi al quale mi sono allenato spesso ma che ho snobbato per troppo tempo. E' uno dei pochi quadri che mi regala il piacere di stare fuori. Il dolore al piede era sullo sfondo, ma grazie al terreno morbido non ho sofferto troppo. Per evitare il sole a picco ho seguito il percorso, che è indicato come sportivo, che si addentra nella parte più boscosa e s'inerpica anche per salite impegnative. Ho dovuto fare due camminate di 30" per recuperare, soprattutto dal caldo ma anche per "stirare" la pianta del piede.
Chiudo l'ora con 8km quindi molto lontano da:
lancillotto76 ha scritto:Senti alla prossima uscita poniti l'obiettivo di fare i 10 km in un'ora. Poniti l'obiettivo nel senso che li devi fare punto. Non esiste che in un'ora fai 8 km ecc ecc. in un'ora ne devi fare 11. cmq fanne almeno 10 perchè è il minimo sindacabile, visto che sei uno sportivo e corri anche da un bel pò di tempo. Non ci credo che segui le tabelle, perchè ti credo che ti passa la voglia
Molto lontano, come al solito, dal "minimo sindacale" ma vabbè, cerco di non pensarci e di correre giusto cosi', sperando che un giorno dia qualche frutto. In ogni caso è stata un'uscita piacevole.

Ora che ci penso non ho mai risposto alla seguente domanda di engiel
engiel ha scritto: Parti da qua, dal perchè corri. chiediti perchè, chieditelo mentre corri, non prima e non dopo...da chi scappi o cosa stai inseguendo.
Banalmente scappo dai 10kg di troppo, sperando eventualmente di andare incontro ad una nuova passione ed ad un nuovo sport. O, nel caso in cui la corsa proprio non mi conquisti, per tornare a fare sport che mi corrispondano di più. Nulla di più, sono uno semplice :mrgreen:
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Re: O smetto o mi riorganizzo (Post lungo)

Messaggio da enzodm »

Se fai salite impegnative ovviamente il passo di riferimento cambia (e anche se fai sentiero in bosco), quindi non preoccuparti del minimo sindacale.
Mentre se corri per calare di peso, mangiare di meno è più efficace che correre...
PB 10K: 44'58" - 21K: 1h 39' 33" - 42K: 3h 58' 14"
PB era gemellare 10K: 45'54" - 21K: 1h 41'52"
2016: 802 2017: 820 2018: 861 2019: 880 2020: 787 2021: 935 2022: 603 2023: 1027 2024: 170
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Re: O smetto o mi riorganizzo (Post lungo)

Messaggio da Shogun »

enzodm ha scritto:Se fai salite impegnative ovviamente il passo di riferimento cambia (e anche se fai sentiero in bosco), quindi non preoccuparti del minimo sindacale.
Si, si è cio' che mi son detto, in ogni caso col dolore al piede comunque non spingerei troppo, anche se potessi. Del resto, anche cosi', stasera è tutto un tripudio di dolori vari, penso che vado di antinfiammatorio se non non si dorme ](*,)
Mentre se corri per calare di peso, mangiare di meno è più efficace che correre...
Si è stato il primo passo e continuo a stare su calorie controllate ma da sola, come strategia, a quanto pare, non basta, già associando la corsa non è che abbia avuto risultati fenomenali... Questo è un altro motivo che mi fa dispiacere di essermi pure infortunato, rallenterà ancor di più un iter già non rapidissimo ecco. Forse dovrei imboccare con decisione la via dell'obesità e non pensarci più :mrgreen:
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Re: O smetto o mi riorganizzo (Post lungo)

Messaggio da engiel »

Shogun ha scritto:
Ora che ci penso non ho mai risposto alla seguente domanda di engiel
engiel ha scritto: Parti da qua, dal perchè corri. chiediti perchè, chieditelo mentre corri, non prima e non dopo...da chi scappi o cosa stai inseguendo.
Banalmente scappo dai 10kg di troppo, sperando eventualmente di andare incontro ad una nuova passione ed ad un nuovo sport. O, nel caso in cui la corsa proprio non mi conquisti, per tornare a fare sport che mi corrispondano di più. Nulla di più, sono uno semplice :mrgreen:


naaa non ci credo.
per scendere di peso basta correre 45 minuti a giorni alterni fregandotene del tempo. E cali di bruto...inoltre...cardiofreq alla mano, la zona 'dimagrimento' è più vicina al passo veloce che non al moribondo. quindi se corri 'solo' per perdere peso stai mettendo troppe 'sovrastrutture' runner a quello che sarebbe l'uscita da jogger.
Ergo non è solo il peso, e non è nemmeno un 'vediamo se mi piace'...non è che uno gioca tre o 4 anni a rugby, dedicandogli tempo fatica e soldi, iscrivendosi in una squadra amatoriale e puntando pure a fare il campionato...solo per vedere se gli piace.
Sei un agonista. si capisce dall'approccio. dal volerti confrontare, dal voler avere un ruolino di marcia per arrivare al traguardo.
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