Aiuto per prepararmi ad una mezza per l'11 settembre
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- madeinjapan
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Re: Aiuto per prepararmi ad una mezza per l'11 settembre
Al di la delle argomentazioni pseudoscientifiche di albanesi la sua tabella mi sembra davvero esagerata. Detto in termini terra terra definire una persona con IMC = 22,2 sovrappeso (secondo me) è una cag..a pazzesca!
Anche parlando di atleti sinceramente lascia il tempo che trova (escludendo i professionisti ovviamente). Cioè, ripensando alle ultimissime gare che ho fatto, se prendo i primi 20/30 arrivati è vero sono tutti magrissimi (ma è gente che viaggia tra i 3'10'' e 3'30'') ma poi vedi un po' di tutto. Io stesso sono stato superato da gente che viaggiava abbondantemente sotto i 3'40'' pur avendo un IMC (a occhio) decisamente superiore al mio
Credo che quello che conta di più per ottenere i risultati siano la passione e la forza di volontà per non mollare mai in gara ma soprattutto in allenamento.... poi i 2-3 kg in più o in meno influiscono forse per l'1%
Anche parlando di atleti sinceramente lascia il tempo che trova (escludendo i professionisti ovviamente). Cioè, ripensando alle ultimissime gare che ho fatto, se prendo i primi 20/30 arrivati è vero sono tutti magrissimi (ma è gente che viaggia tra i 3'10'' e 3'30'') ma poi vedi un po' di tutto. Io stesso sono stato superato da gente che viaggiava abbondantemente sotto i 3'40'' pur avendo un IMC (a occhio) decisamente superiore al mio
Credo che quello che conta di più per ottenere i risultati siano la passione e la forza di volontà per non mollare mai in gara ma soprattutto in allenamento.... poi i 2-3 kg in più o in meno influiscono forse per l'1%
Il dolore è il modo con cui il corpo si sbarazza della debolezza (Dean Karnazes)
Re: Aiuto per prepararmi ad una mezza per l'11 settembre
su questo sono d'accordissimomadeinjapan ha scritto: Credo che quello che conta di più per ottenere i risultati siano la passione e la forza di volontà per non mollare mai in gara ma soprattutto in allenamento.... poi i 2-3 kg in più o in meno influiscono forse per l'1%
posso essere d'accordo anche qui... ma, (almeno per me ) l'ho trovata validissima: da un IMC>25 sono arrivato ad un IMC di poco superiore al 22 ed ancora noto un po' di grasso dovuto appunto a quei 2 chiletti che mi mancano per rientrare nei 22... poi ovviamente c'è anche il discorso (ben spiegato qui: http://www.albanesi.it/Alimentazione/imc.htm) della percentuale di massa grassa.madeinjapan ha scritto:Al di la delle argomentazioni pseudoscientifiche di albanesi la sua tabella mi sembra davvero esagerata. Detto in termini terra terra definire una persona con IMC = 22,2 sovrappeso (secondo me) è una cag..a pazzesca!
beh... ovviamente ci sono numerosi altri fattori in gioco: allenamento, preparazione, costanza, ecc...madeinjapan ha scritto:Anche parlando di atleti sinceramente lascia il tempo che trova (escludendo i professionisti ovviamente). Cioè, ripensando alle ultimissime gare che ho fatto, se prendo i primi 20/30 arrivati è vero sono tutti magrissimi (ma è gente che viaggia tra i 3'10'' e 3'30'') ma poi vedi un po' di tutto. Io stesso sono stato superato da gente che viaggiava abbondantemente sotto i 3'40'' pur avendo un IMC (a occhio) decisamente superiore al mio
p.s. tornando IT, il tutto per dire che per me le tabelle dell'OMS sono un tantino troppo buoniste, specie se a leggerle è uno che intende iniziare a correre: con IMC =25 si potrà pensare appunto di iniziare... ma aumentare il carico di lavoro oltre l'ora di corsa, migliorare la prestazione in termini di tempo, la vedo molto dura.
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Re: Aiuto per prepararmi ad una mezza per l'11 settembre
Qualche considerazione sparsa:
PESO: effettivamente, visto anche che frequentemente incorri in problemi fisici, una riduzione del peso non sarebbe male. Non tanto perchè i maratoneti di alto livello stanno ad un indice di massa corporea attorno a 19 (si va dal 18 scarso di bettiol al 20 di bordin): tu non cerchi la prestazione e non sei un podista professionista ne evoluto. Più che altro perchè sei oggettivamente lento (e il carico sulle articolazioni cresce) e perchè vuoi provare una gara che presumibilmente durarerà circa 2h15'. Te lo dico sapendo che non sei una ragazzina adolescente sull'orlo dell'anoressia.
PS Io sono 1.87 e peso 75kg: quando correvo a un livello decente, un po migliore dell'attuale, pesavo 70. I kg in più si sentono tutti)
MEZZA MARATONA: perchè vuoi fare una mezza maratona? Certo puoi rispondermi che non sono affari miei, ma, francamente, nelle tue condizioni attuali, io seguirei un programma di allenamento per i diecimila e cercherei di farli un po più velocemente. Un obiettivo va stabilito: dire vorrei correre la mezza e non mi importa del tempo è un obiettivo a metà. Se vuoi, la mezza la finisci anche domani: cammini dall'inizio alla fine e vai tranquillo! (OK, impiegherai un sacco e magari andrai fuori tempo massimo (che varia dalle 2h30' alle 3h30'). Seguendo un programma per i 10000 (ma anche per i 5000) farai comunque del fondo lento attorno ai 15 km... ti servirà poi per allungare.
Importante sarebbe conoscere come hai corso in questi anni, fino a distanze ti sei spinto, quante uscite settimanali facevi, come ti sei preparato per fare i 10000 in 58' etc. Così sappiamo un po più di te.
Ciao, Ale
PESO: effettivamente, visto anche che frequentemente incorri in problemi fisici, una riduzione del peso non sarebbe male. Non tanto perchè i maratoneti di alto livello stanno ad un indice di massa corporea attorno a 19 (si va dal 18 scarso di bettiol al 20 di bordin): tu non cerchi la prestazione e non sei un podista professionista ne evoluto. Più che altro perchè sei oggettivamente lento (e il carico sulle articolazioni cresce) e perchè vuoi provare una gara che presumibilmente durarerà circa 2h15'. Te lo dico sapendo che non sei una ragazzina adolescente sull'orlo dell'anoressia.
PS Io sono 1.87 e peso 75kg: quando correvo a un livello decente, un po migliore dell'attuale, pesavo 70. I kg in più si sentono tutti)
MEZZA MARATONA: perchè vuoi fare una mezza maratona? Certo puoi rispondermi che non sono affari miei, ma, francamente, nelle tue condizioni attuali, io seguirei un programma di allenamento per i diecimila e cercherei di farli un po più velocemente. Un obiettivo va stabilito: dire vorrei correre la mezza e non mi importa del tempo è un obiettivo a metà. Se vuoi, la mezza la finisci anche domani: cammini dall'inizio alla fine e vai tranquillo! (OK, impiegherai un sacco e magari andrai fuori tempo massimo (che varia dalle 2h30' alle 3h30'). Seguendo un programma per i 10000 (ma anche per i 5000) farai comunque del fondo lento attorno ai 15 km... ti servirà poi per allungare.
Importante sarebbe conoscere come hai corso in questi anni, fino a distanze ti sei spinto, quante uscite settimanali facevi, come ti sei preparato per fare i 10000 in 58' etc. Così sappiamo un po più di te.
Ciao, Ale
Re: Aiuto per prepararmi ad una mezza per l'11 settembre
Concordo completamente con ogni frase contenuta nel messaggio di Ale, fate conto ch l`abbia scritta io! (ti paghero` i diritti d`autore).alemonza ha scritto:Qualche considerazione sparsa:
PESO: effettivamente, visto anche che frequentemente incorri in problemi fisici, una riduzione del peso non sarebbe male. Non tanto perchè i maratoneti di alto livello stanno ad un indice di massa corporea attorno a 19 (si va dal 18 scarso di bettiol al 20 di bordin): tu non cerchi la prestazione e non sei un podista professionista ne evoluto. Più che altro perchè sei oggettivamente lento (e il carico sulle articolazioni cresce) e perchè vuoi provare una gara che presumibilmente durarerà circa 2h15'. Te lo dico sapendo che non sei una ragazzina adolescente sull'orlo dell'anoressia.
PS Io sono 1.87 e peso 75kg: quando correvo a un livello decente, un po migliore dell'attuale, pesavo 70. I kg in più si sentono tutti)
MEZZA MARATONA: perchè vuoi fare una mezza maratona? Certo puoi rispondermi che non sono affari miei, ma, francamente, nelle tue condizioni attuali, io seguirei un programma di allenamento per i diecimila e cercherei di farli un po più velocemente. Un obiettivo va stabilito: dire vorrei correre la mezza e non mi importa del tempo è un obiettivo a metà. Se vuoi, la mezza la finisci anche domani: cammini dall'inizio alla fine e vai tranquillo! (OK, impiegherai un sacco e magari andrai fuori tempo massimo (che varia dalle 2h30' alle 3h30'). Seguendo un programma per i 10000 (ma anche per i 5000) farai comunque del fondo lento attorno ai 15 km... ti servirà poi per allungare.
Importante sarebbe conoscere come hai corso in questi anni, fino a distanze ti sei spinto, quante uscite settimanali facevi, come ti sei preparato per fare i 10000 in 58' etc. Così sappiamo un po più di te.
Ciao, Ale
Tra l`altro ho esattamente le sue "misure" (1.86, 69 chili) e, come lui, anche io ho sperimentato i 75 kg...niente di drammatico, ma - IMC estremi a parte - la differenza alla lunga si sente anche ad andature un po` piu` veloci rispetto a quelle di Piro.
Lorenzo
Le prossime:
Mezza del Naviglio, Cernusco (Mi) - 22/05/16
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- madeinjapan
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Re: Aiuto per prepararmi ad una mezza per l'11 settembre
Quoto in pienoalemonza ha scritto: PS Io sono 1.87 e peso 75kg: quando correvo a un livello decente, un po migliore dell'attuale, pesavo 70. I kg in più si sentono tutti)
MEZZA MARATONA: perchè vuoi fare una mezza maratona? Certo puoi rispondermi che non sono affari miei, ma, francamente, nelle tue condizioni attuali, io seguirei un programma di allenamento per i diecimila e cercherei di farli un po più velocemente. Un obiettivo va stabilito: dire vorrei correre la mezza e non mi importa del tempo è un obiettivo a metà. Se vuoi, la mezza la finisci anche domani: cammini dall'inizio alla fine e vai tranquillo! (OK, impiegherai un sacco e magari andrai fuori tempo massimo (che varia dalle 2h30' alle 3h30'). Seguendo un programma per i 10000 (ma anche per i 5000) farai comunque del fondo lento attorno ai 15 km... ti servirà poi per allungare.
Importante sarebbe conoscere come hai corso in questi anni, fino a distanze ti sei spinto, quante uscite settimanali facevi, come ti sei preparato per fare i 10000 in 58' etc. Così sappiamo un po più di te.
Al di la del discorso peso, che nel caso di Piro è (almeno al momento) secondario, la cosa iportante è progredire per step.
Correre la mezza tanto per correrla non ti darà più soddisfazione che correre una 5 km bene, e ti assicuro che è molto più dura correre una 5 km a un buon ritmo che una mezza tanto per finirla
Il dolore è il modo con cui il corpo si sbarazza della debolezza (Dean Karnazes)
Re: Aiuto per prepararmi ad una mezza per l'11 settembre
D'accordo! Anch'io sono alto 179cm e mi è capitato di pesare anche 74kg (in forma per la mezza peso 66kg), a parte qualche problemuccio a calzare gli stessi pantaloncini che usavo mesi prima in gara , non ero per nulla sovrappeso. Soprattutto rispetto alle tabelle che usano i medici.madeinjapan ha scritto:Al di la delle argomentazioni pseudoscientifiche di albanesi la sua tabella mi sembra davvero esagerata. Detto in termini terra terra definire una persona con IMC = 22,2 sovrappeso (secondo me) è una cag..a pazzesca!
Per mia esperienza personale il peso andrebbe tenuto d'occhio fino a un certo punto. Non è la dieta a determinarlo, ma l'allenamento e la forma fisica. La perdita dei kg avviene automaticamente con il progredire della forma, senza cambiare dieta. Quindi è vero che conta la forza di volontà, necessaria per andare in forma. Per quanto riguarda i 2/3kg in più dipende, se sono riferiti a un periodo di scarsa forma influiscono perchè probabilmente la massa è grassa, se si riferiscono a un periodo di forma o di preparazione di distanze brevi possono influenzare positivamente perchè la massa è muscolare. Lo svantaggio del peso maggiore è compensato e anzi superato dal vantaggio della maggior forza acquisita.madeinjapan ha scritto: Credo che quello che conta di più per ottenere i risultati siano la passione e la forza di volontà per non mollare mai in gara ma soprattutto in allenamento.... poi i 2-3 kg in più o in meno influiscono forse per l'1%
Non mi piace il sito dell'albanesi anche per questo approccio "pseudo-matematico" allo sport, che si traduce in un'eccessiva fissazione con le diete, le calorie, il peso, quando quello che conta è l'allenamento. L'atleta deve concentrarsi sull'allenamento e sul miglioramento della forma, poi il resto viene da se. Ovvio che la dieta dev'essere di base equilibrata. Il corpo poi si adatta.
Leo
Vegan - for the Animals, for the Earth, for Mankind, for Yourself.
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"E a forza di sterminare animali, s'era capito che anche sopprimere l'uomo non richiedeva un grande sforzo" (Erasmo da Rotterdam)
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Re: Aiuto per prepararmi ad una mezza per l'11 settembre
Leggermente OT: ma la storia dei 3" al KM per ogni KG di peso in più è vera?
Cioè, a parità di tutte le altre condizioni ovviamente, uno che pesa 75kg viaggia più veloce di uno che pesa 90kg di 45"/km (15kg di differenza * 3") solo per questione di "fisica" (intesa come scienza)??
Cioè, a parità di tutte le altre condizioni ovviamente, uno che pesa 75kg viaggia più veloce di uno che pesa 90kg di 45"/km (15kg di differenza * 3") solo per questione di "fisica" (intesa come scienza)??
Re: Aiuto per prepararmi ad una mezza per l'11 settembre
dovrebbe essere vera, ma non per tutti i Kg persi, solo per quelli prossimi al tuo peso forma. Ovvero, rifacendomi al tuo esempio, passare da 90 a 80Kg ti farebbe guadagnare meno secondi che tra 80 e 75Kg.leonardhomer ha scritto:Leggermente OT: ma la storia dei 3" al KM per ogni KG di peso in più è vera?
Cioè, a parità di tutte le altre condizioni ovviamente, uno che pesa 75kg viaggia più veloce di uno che pesa 90kg di 45"/km (15kg di differenza * 3") solo per questione di "fisica" (intesa come scienza)??
Re: Aiuto per prepararmi ad una mezza per l'11 settembre
Nel mio caso (come detto sono ritornato sotto i 70kg dopo essere arrivato a 75) la regola ha piu' o meno funzionato, da allora in effetti ho recuperato circa 15"/km. Sono d'accordo comunque con Leo, non ne farei una questione cosi' matematica come nel caso di Albanesi (che ha, secondo me, pregi e difetti).Calogero ha scritto:dovrebbe essere vera, ma non per tutti i Kg persi, solo per quelli prossimi al tuo peso forma. Ovvero, rifacendomi al tuo esempio, passare da 90 a 80Kg ti farebbe guadagnare meno secondi che tra 80 e 75Kg.leonardhomer ha scritto:Leggermente OT: ma la storia dei 3" al KM per ogni KG di peso in più è vera?
Cioè, a parità di tutte le altre condizioni ovviamente, uno che pesa 75kg viaggia più veloce di uno che pesa 90kg di 45"/km (15kg di differenza * 3") solo per questione di "fisica" (intesa come scienza)??
Rimango convinto, allo stesso tempo, che il motto "volere e' potere" sia pericoloso, nel caso di Piro non stiamo parlando del chiletto di troppo...
Lorenzo
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Re: Aiuto per prepararmi ad una mezza per l'11 settembre
Hehe,
Grazie mille ragazzi, veramente ottimi consigli:)
Insomma per farla breve e raccontare un po più di me:) ho iniziato a correre un po' trascinato da amici che corrono bene e tanto ed ho provato pure io perchè mi piace lo sport dove si percorrono grandi lunghezze e si vedo o posti mentre si fa fatica. Amo anche la mountain bike, ma sempre amatorialmente non mi sono mai spinto verso altre prestazioni.
Con la corsa vorrei fare lo stesso , senza farmi male. Allora ho cominciato a correre quasi sempre dove ci fosse un ambiente naturale (campagna, bosco ecc) e la'anno scorso andavo benino, riuscivo a mettere chilometri sulle gambe, senza pensare troppo alla prestazione in termini di tempo poi secondo me a causa di scaroe errate mi feci male alle ginocchia e ho interrotto.
Insomma per il momento a me da gusto fare tanta strada facendo sport, anzi correndo e poi il tempo per me viene in un secondo momento. Questo è quello che mi da gusto ora.
Prchè ho scelto una mezza? Perchè è un obiettivo che mi spinge ad allenarmi duramente. Voglio fare sta gara con i miei amici, che tra l'altro è nel bosco sterrato, senza preoccuparmi se loro arriveranno molto prima di me, io arriverò quanto riuscirò ad arrivare e se riuscirò perchè c'è rischio che non riesca ad allenarmi a sufficienza. Comunque è chiaro che non voglio arrivare fuori tempo limite altrimenti vado veramente a piedi......anche se devo dire che io rispetto alla grande chi si fa 20 km di marcia seppur lentamente,:)
Insomma mi pareva una buona occasione per darmi un buon obiettivo e continuare il mio allenamento.
Sul fatto del peso, sono d'accordo con voi, cercherò di accompagnare all'allenamento una buona dieta e poi vediamo che ne viene fuori.
Anche io ho letto varie volte il sito di Albanesi... E devo dire che anche a me non piace molto, mi sembra troppo estremista. Comunque molte info sono interessanti.
Ragazzi grazie ancora a tutti e comunque faccio tesoro dei consigli che mi avete dato e che spero. Leggerò ancora i prossimi giorni
A presto
Andrea
Grazie mille ragazzi, veramente ottimi consigli:)
Insomma per farla breve e raccontare un po più di me:) ho iniziato a correre un po' trascinato da amici che corrono bene e tanto ed ho provato pure io perchè mi piace lo sport dove si percorrono grandi lunghezze e si vedo o posti mentre si fa fatica. Amo anche la mountain bike, ma sempre amatorialmente non mi sono mai spinto verso altre prestazioni.
Con la corsa vorrei fare lo stesso , senza farmi male. Allora ho cominciato a correre quasi sempre dove ci fosse un ambiente naturale (campagna, bosco ecc) e la'anno scorso andavo benino, riuscivo a mettere chilometri sulle gambe, senza pensare troppo alla prestazione in termini di tempo poi secondo me a causa di scaroe errate mi feci male alle ginocchia e ho interrotto.
Insomma per il momento a me da gusto fare tanta strada facendo sport, anzi correndo e poi il tempo per me viene in un secondo momento. Questo è quello che mi da gusto ora.
Prchè ho scelto una mezza? Perchè è un obiettivo che mi spinge ad allenarmi duramente. Voglio fare sta gara con i miei amici, che tra l'altro è nel bosco sterrato, senza preoccuparmi se loro arriveranno molto prima di me, io arriverò quanto riuscirò ad arrivare e se riuscirò perchè c'è rischio che non riesca ad allenarmi a sufficienza. Comunque è chiaro che non voglio arrivare fuori tempo limite altrimenti vado veramente a piedi......anche se devo dire che io rispetto alla grande chi si fa 20 km di marcia seppur lentamente,:)
Insomma mi pareva una buona occasione per darmi un buon obiettivo e continuare il mio allenamento.
Sul fatto del peso, sono d'accordo con voi, cercherò di accompagnare all'allenamento una buona dieta e poi vediamo che ne viene fuori.
Anche io ho letto varie volte il sito di Albanesi... E devo dire che anche a me non piace molto, mi sembra troppo estremista. Comunque molte info sono interessanti.
Ragazzi grazie ancora a tutti e comunque faccio tesoro dei consigli che mi avete dato e che spero. Leggerò ancora i prossimi giorni
A presto
Andrea