Ma non è il contrario?Forrest75 ha scritto:appunto !pevio ha scritto:in fatti anche io arco alto consumo anteriore\esterno della suola ma sentendo questa teoria mi ha spiazzato mi ha fatto vedere un video di un atleta con queste caratteristiche ma mentre era in fase di spinta la caviglia cedeva e il piede collassava all'interno atleta di 58 kg
se il piede collassa all'interno si è supinatori.
arco alto possibile pronazione?
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Re: arco alto possibile pronazione?
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Re: arco alto possibile pronazione?
ti dico quello che so io...Patrick ha scritto:Ma non è il contrario?Forrest75 ha scritto: appunto !
se il piede collassa all'interno si è supinatori.
se da dietro vedi un podista "buttare" il piede verso l'esterno vuol dire che è un iperpronatore perchè la rotazione eccessiva del piede (appunto iperpronazione) porta ad appoggiare eccessivamente il piede sull'interno per poi collassare verso l'esterno.
per la supinazione avviene l'esatto contrario.
nel primo caso difatti le scarpe sono maggiormente consumate all'interno, nel secondo all'esterno.
spero di aver detto il giusto ed essermi spiegato con termini appropriati (non vorrei che il malinteso partisse dal termine "collassare")
per intenderci guarda le immagini in questo sito:
http://www.corriamo.net/pronazione_supinazione.htm
ciao
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Re: arco alto possibile pronazione?
Ho letto il link che hai gentilmente postato, e condivido appieno (da quello che avevo letto altrove) il suo contenuto.
E' solo che dalle tue parole a me sembra di capire il contrario (ma è un limite mio, da ignorante in materia). comunque l'importante è aver chiarito.
Anche il test del foglio bagnato, di cui avevo già sentito parlare e che è pure indicato in link all'interno del link da te scritto nel post precedente, è comunque (almeno per il mio caso) altamente fuorviante: NON sempre vale l'equazione piede cavo = neutro/supinatorio (nel link in fondo al tuo link almeno usano il verbo più generale "tende", ma forse un po' più di cautela e precisione non sarebbe guastata...).
E' solo che dalle tue parole a me sembra di capire il contrario (ma è un limite mio, da ignorante in materia). comunque l'importante è aver chiarito.
Anche il test del foglio bagnato, di cui avevo già sentito parlare e che è pure indicato in link all'interno del link da te scritto nel post precedente, è comunque (almeno per il mio caso) altamente fuorviante: NON sempre vale l'equazione piede cavo = neutro/supinatorio (nel link in fondo al tuo link almeno usano il verbo più generale "tende", ma forse un po' più di cautela e precisione non sarebbe guastata...).
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Re: arco alto possibile pronazione?
io non sono un esperto in materiaPatrick ha scritto:Ho letto il link che hai gentilmente postato, e condivido appieno (da quello che avevo letto altrove) il suo contenuto.
E' solo che dalle tue parole a me sembra di capire il contrario (ma è un limite mio, da ignorante in materia). comunque l'importante è aver chiarito.
Anche il test del foglio bagnato, di cui avevo già sentito parlare e che è pure indicato in link all'interno del link da te scritto nel post precedente, è comunque (almeno per il mio caso) altamente fuorviante: NON sempre vale l'equazione piede cavo = neutro/supinatorio (nel link in fondo al tuo link almeno usano il verbo più generale "tende", ma forse un po' più di cautela e precisione non sarebbe guastata...).
in effetti da quello che ho capito l'appoggio statico può divergere da quello dinamico (quest'ultimo per un podista è molto più attendibile)
il test dl bagnato in effetti non è "scientifico" e non da' un verdetto certo, è solo indicativo
già il consumo della suola può dirci molto di più
non ho letto l'articolo che ti ho linkato, mi sono soffermato solo sulle immagini
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Re: arco alto possibile pronazione?
ok visto che il post l'o iniziato io vi spiego la mia situazione arco alto e molto in entrambe test da bagnato da il classico risultato test da statico uguale quindi il negoziante dovrebbe consigliare delle a3 , test sul tapis roullant con ripresa video mi fa vedere, (che per la precisione vi spiego tutto l'appoggio dall'inizio) tallone: appoggio neutro poi quando la rullata arriva nella parte centro anteriore del piede si vede la caviglia che cede non poco verso l'interno quindi pronazione e consiglia A4 poi mi mette in piedi e mi dice gambe unite le ginocchia si toccano le caviglie tra una e l'altra c'è spazio non si toccano (ginocchia un po valghe). Quando dicevo arco alto possibile pronazione intendevo e possibile che con le ginocchia valghe in fase di spinta si tenda a pronare dal video sembra di si. non ci capisco piu' nulla
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Re: arco alto possibile pronazione?
io ho un arco molto alto, senza aver mai fatto test mi sono resa conto di avere le scarpe che dopo 6 mesi di utilizzo tendono a convergere verso l'interno... e non verso l'esterno come sarebbe più logico; mi sono anche resa conto durante esercizi in palestra di avere anche le gambe leggermente a X (non riesco a chinarmi con i piedi uniti e le ginocchia tese perché le ginocchia si toccano prima dei piedi)... che è la conferma di quanto dice Lele71, oltre a caviglie definite molto "mobili" (e sottili)... ho usato finora delle asics 12 cumulus e mi sono trovata benino (eh.. escludendo una tendinite del peroneo... chissà se dipende da questo). EVidentemente l'equazione arco alto= supinazione non è così automatica. Ora che voglio provare a cambiare modello di scarpe temo anche io l'inghippo...
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Re: arco alto possibile pronazione?
mmmm sembrerebbe proprio come il mio caso,adesso sto provando delle scarpe antipronazione sembrerebbero funzionare almeno per adesso dolori zero
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Re: arco alto possibile pronazione?
Ciao a tutti, mi inserisco nel 3d anche se vedo che e' un po' morto!
Io ho l' arco plantare molto accentuato e tendo a rullare poco sul tallone, per la verita' le mie scarpe nel tallone sono quasi intonse, mentre esternamente molto consumate.
Le mie ghost 5 dopo 500 Km sono praticamente asfaltate all'esterno .
Quello che ho potuto capire, informandomi e parlando in giro e' che:
1) Chi ha l'arco plantare come il mio tende a consumare le scarpe all'esterno e ad impattare con la parte anteriore del piede, questo e' dovuto alla scarsa mobilita' della caviglia.
2) Chi impatta con la parte anteriore tende ad infortunarsi piu' spesso a polpacci e soleo.
3) E' molto probabile che pur pensando di essere supinatori, chi e' come me, tenda a compensare la scarsa mobilita' della caviglia con una pronazione accentuata verso l'interno, questo porta a infiammazioni del tendine ileo-tibiale.
Io ho risolto, per ora, con Brooks Ravenna che sono una via di mezzo tra A2/A3/A4 vengono considerate "Guydance" ma in soldoni sono A3 molto leggere con un supporto antipronazione molto leggero. Il problema e' che io peso 76 Kg e vanno bene fino alla mezza, per distanze piu' lunghe la parte anteriore del piede soffre parecchio.
Credo che optero' per una visita e per un plantare.
Non ho studiato medicina, queste idee me le sono fatte ascoltando il mio corpo, qualcuno puo' darmi un suo parere su questa mia tesi ?
Io ho l' arco plantare molto accentuato e tendo a rullare poco sul tallone, per la verita' le mie scarpe nel tallone sono quasi intonse, mentre esternamente molto consumate.
Le mie ghost 5 dopo 500 Km sono praticamente asfaltate all'esterno .
Quello che ho potuto capire, informandomi e parlando in giro e' che:
1) Chi ha l'arco plantare come il mio tende a consumare le scarpe all'esterno e ad impattare con la parte anteriore del piede, questo e' dovuto alla scarsa mobilita' della caviglia.
2) Chi impatta con la parte anteriore tende ad infortunarsi piu' spesso a polpacci e soleo.
3) E' molto probabile che pur pensando di essere supinatori, chi e' come me, tenda a compensare la scarsa mobilita' della caviglia con una pronazione accentuata verso l'interno, questo porta a infiammazioni del tendine ileo-tibiale.
Io ho risolto, per ora, con Brooks Ravenna che sono una via di mezzo tra A2/A3/A4 vengono considerate "Guydance" ma in soldoni sono A3 molto leggere con un supporto antipronazione molto leggero. Il problema e' che io peso 76 Kg e vanno bene fino alla mezza, per distanze piu' lunghe la parte anteriore del piede soffre parecchio.
Credo che optero' per una visita e per un plantare.
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Perche' corro ? Perche' se un giorno non potessi piu' farlo, correre diventerebbe il mio sogno piu' grande !!!
21.097 = 1:42:12
42.195 = 3:53:05
Per condividere un'emozione : http://www.bulletproofrunner.blogspot.it/
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Re: arco alto possibile pronazione?
Scusate se uppo, ma anche io credo di avere questa "particolarità"
Arco alto e iperpronatore, da fermo di vede bene che le caviglie sono cedute verso l'interno e in fase di spinta ad ogni impatto si vede ancora meglio, con scarpe neutre mi causa svariati dolori (sempre alle gambe, mai alle ginocchia).
Ho preso delle kayano 20, ma le ho utilizzate quando l'infiammazione alle caviglie non era ancora passata, infatti il dolore è aumentato.
Inoltre guardondomi allo specchio non credo di avere problemi, le gambe sono un pò storte, ma il tutto è dovuto ai malleoli che si toccano prima delle ginocchia visto che vanno verso l'interno, ma di sicuro non ho le ginocchia valghe o vare, o almeno non in maniera accentuata.
Qualcun'altro ha questa particolarità? come ha risolto?? andando di a4 normalmente??
Arco alto e iperpronatore, da fermo di vede bene che le caviglie sono cedute verso l'interno e in fase di spinta ad ogni impatto si vede ancora meglio, con scarpe neutre mi causa svariati dolori (sempre alle gambe, mai alle ginocchia).
Ho preso delle kayano 20, ma le ho utilizzate quando l'infiammazione alle caviglie non era ancora passata, infatti il dolore è aumentato.
Inoltre guardondomi allo specchio non credo di avere problemi, le gambe sono un pò storte, ma il tutto è dovuto ai malleoli che si toccano prima delle ginocchia visto che vanno verso l'interno, ma di sicuro non ho le ginocchia valghe o vare, o almeno non in maniera accentuata.
Qualcun'altro ha questa particolarità? come ha risolto?? andando di a4 normalmente??
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- Novellino
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Re: arco alto possibile pronazione?
In attesa di visita podologica ho capito qual'è il mio problema.
Piedi con archi alti, caviglia iperpronata ma l'avanpiede è abbastanza neutro.
Ecco perchè il consumo delle scarpe sembra neutro ma facendo la ripresa sul tapis roulant da dietro sembro iperpronatore.
Solo il tallone iperprona, quindi una scarpa a4 tipo kayano avendo un supporto mediale (cosa inutile avendo arco alto) non risolveva gli infortunei.
Mi serve quindi una scarpa con il supporto solo sul tallone, ho trovato solo le wive inspire 10 della mizuno.
Potrebbe essere cosi anche per gli altri che segnalavano tale anomalia...
Piedi con archi alti, caviglia iperpronata ma l'avanpiede è abbastanza neutro.
Ecco perchè il consumo delle scarpe sembra neutro ma facendo la ripresa sul tapis roulant da dietro sembro iperpronatore.
Solo il tallone iperprona, quindi una scarpa a4 tipo kayano avendo un supporto mediale (cosa inutile avendo arco alto) non risolveva gli infortunei.
Mi serve quindi una scarpa con il supporto solo sul tallone, ho trovato solo le wive inspire 10 della mizuno.
Potrebbe essere cosi anche per gli altri che segnalavano tale anomalia...