IL MIO ALLENAMENTO PER i 42 km (Thread ufficiale 9)
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Re: IL MIO ALLENAMENTO PER i 42 km (Thread ufficiale 9)
@susodueto complimenti per il PB!
Per la mia maratona puntare alle 2h45m vorrebbe dire andare a 3’54”, un ritmo che non posso assolutamente sostenere per tutta la maratona, andrei dritto contro il muro.
La mezza fatta al meglio delle mie possibilità è stata a 3’45”, per chi fa pochi km come me un buon differenziale tra mezza e maratona può essere di 20”, da qui il suggerimento del coach di provare a tenere 4’05”, per un tempo target di 2h52m.
Per chi fosse perfettamente ottimizzato per la maratona, il tempo ideale sarebbe 79m * 2.1 = 2h46m, ma come dicevo sono molto lontano da questa situazione.
Per la mia maratona puntare alle 2h45m vorrebbe dire andare a 3’54”, un ritmo che non posso assolutamente sostenere per tutta la maratona, andrei dritto contro il muro.
La mezza fatta al meglio delle mie possibilità è stata a 3’45”, per chi fa pochi km come me un buon differenziale tra mezza e maratona può essere di 20”, da qui il suggerimento del coach di provare a tenere 4’05”, per un tempo target di 2h52m.
Per chi fosse perfettamente ottimizzato per la maratona, il tempo ideale sarebbe 79m * 2.1 = 2h46m, ma come dicevo sono molto lontano da questa situazione.
PB 10 km: 34m22s Macerata 26/05/19
PB mezza: 1h15m30s Castel Maggiore 19/12/21
PB maratona: 2h42m54s Bologna 03/03/24
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Re: IL MIO ALLENAMENTO PER i 42 km (Thread ufficiale 9)
@muttley...sicuramente è corretto quello che dici, però la temperatura sarà ideale, ti fai la prima mezza sui @4'05" in controllo e poi la seconda mezza la tiri e arrivi tranquillamente sotto le 2h50'
Vado dritto e sicuro, prendo la strada che non fa nessuno. Giuro che vado piano e quando arrivo, promesso, ti chiamo.
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Re: IL MIO ALLENAMENTO PER i 42 km (Thread ufficiale 9)
No, non è un'eresia, semplicemente non puoi fare nessuna previsione che abbia un minimo di precisione analizzando i numeri della corsa, quindi sta praticamente all'opposto della matematica.
PB
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Re: IL MIO ALLENAMENTO PER i 42 km (Thread ufficiale 9)
concordo con @cbc sulla questione allenatore, pero' da buoni italiani siamo tutti allenatori da divano (o da forum) quindi diamo la nostra opinione
se veramente hai fatto 60km alla settimana io di certo non partirei con meno di 20"/km di differenziale. qualsiasi cosa di meno potrebbe essere un suicidio agonistico. chiaro, se stessimo parlando di un atleta da 120km alla settimana si potrebbe forse osare qualcosa di piu' (tanto corre lui mica io ), ma cosi' no. seriamente, credo che abbia piu' senso fare attorno a 2h52'/2h53' (ampiamente nelle corde) e poi eventualmente migliorare da li', che partire per fare 2h45' e rischiare di non finire manco sotto le 3h. una cosa che la maratona mi ha insegnato, mai farsi ingolosire…
@Marcos io ho lasciato perdere, si entrava in un ginepraio. in pratica sta sostenendo che IN MEDIA se fai tanti km e ti alleni bene farai un ottimo tempo. quindi stiamo appunto parlando di un'evenienza statistica, e non di una casualita' diretta...
se veramente hai fatto 60km alla settimana io di certo non partirei con meno di 20"/km di differenziale. qualsiasi cosa di meno potrebbe essere un suicidio agonistico. chiaro, se stessimo parlando di un atleta da 120km alla settimana si potrebbe forse osare qualcosa di piu' (tanto corre lui mica io ), ma cosi' no. seriamente, credo che abbia piu' senso fare attorno a 2h52'/2h53' (ampiamente nelle corde) e poi eventualmente migliorare da li', che partire per fare 2h45' e rischiare di non finire manco sotto le 3h. una cosa che la maratona mi ha insegnato, mai farsi ingolosire…
@Marcos io ho lasciato perdere, si entrava in un ginepraio. in pratica sta sostenendo che IN MEDIA se fai tanti km e ti alleni bene farai un ottimo tempo. quindi stiamo appunto parlando di un'evenienza statistica, e non di una casualita' diretta...
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Re: IL MIO ALLENAMENTO PER i 42 km (Thread ufficiale 9)
Scusa Conca, ma qui parliamo di fisiologia non di matematica, non fare casino dai. (casino = confusione prima che tu ti offenda )Conca ha scritto: ↑3 dic 2018, 20:29 perchè @marcoos ti fai la CL 15 km ai @5:00 2 volte a settimana, 1 solo allenamento di qualità e un lungo a settimana ?
Perchè nella tua testa @maarcos, pensi, speri e magari ne sei anche convinto che se fai 2 lenti + 1 qualità + 1 lungo il tuo risultato sarà positivo. Se no non lo faresti. Questa è una semplicissima equazione matematica, un modello matematico, chiamalo come vuoi.
PB
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Re: IL MIO ALLENAMENTO PER i 42 km (Thread ufficiale 9)
altra eresia ...
infatti siamo qui in 4-5 a prevedere il tempo di @muttley_76 basandosi sul nulla...
cmq non mi offendo ci mancherebbe!
hai deciso invece cosa fare ? tirarla o no ?
non ricordo la data scusami della tua prossima maratona...
1:20:50 13 ott 19 Mezza Treviso
2:57:14 1 dic 19 Valencia
viewtopic.php?p=2342392#p2342392
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Re: IL MIO ALLENAMENTO PER i 42 km (Thread ufficiale 9)
ti faccio il controesempio (che in matematica, come ben saprai, e' il metodo preferito per provare che un'ipotesi non regge).
se tu hai l'individuo A e l'individuo B con gli stessi PB (al secondo) sui 10km e sulla mezza, fatti lo stesso giorno e nello stesso posto, e li metti alla partenza della stessa maratona, faranno SICURAMENTE lo stesso tempo? ecco appunto.
se tu hai l'individuo A e l'individuo B con gli stessi PB (al secondo) sui 10km e sulla mezza, fatti lo stesso giorno e nello stesso posto, e li metti alla partenza della stessa maratona, faranno SICURAMENTE lo stesso tempo? ecco appunto.
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Re: IL MIO ALLENAMENTO PER i 42 km (Thread ufficiale 9)
2h45' è sicuramente fuori portata, andrebbe inesorabilmente in calando e, pur rispettando l'opinione di tutti, a mio modo di vedere una maratona in cui si fa il PB di 1" ma finendo male calando o addirittura in crisi è un fallimento.
a mio parere può partire sui 4'05", è un ritmo agevole per lui ora e sicuramente alla mezza ci arriva bello fresco magari rubacchiando un secondo qua e la, poi nella seconda parte saranno gambe e cuore e dirgli se ce n'è per accellerare o se tenere il passo.
se dovessi scommettere al totomuttley metto un euro sui 2h52'
a mio parere può partire sui 4'05", è un ritmo agevole per lui ora e sicuramente alla mezza ci arriva bello fresco magari rubacchiando un secondo qua e la, poi nella seconda parte saranno gambe e cuore e dirgli se ce n'è per accellerare o se tenere il passo.
se dovessi scommettere al totomuttley metto un euro sui 2h52'
1h20’38” mezza maratona del Progresso - Castel Maggiore (BO) 18/12/22
2h53'48" Firenze marathon 26/11/17
4h22'52" 58 km Misano Adriatico 29/01/23
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Re: IL MIO ALLENAMENTO PER i 42 km (Thread ufficiale 9)
@skip ovvio che non faranno lo stesso tempo, ma cmq fai una previsione quello che ha fatto @muttley, usando una stupidissimo calcolo matematico
tornando su @muttley concordo anch'io visto i suoi tempi e lo stato di forma che partirei a @4:05 circa
che è quello che io partivo in mezza ai tempi d'oro.....
cmq non importa, veramente....Muttley_76 ha scritto: ↑4 dic 2018, 12:43 Per chi fosse perfettamente ottimizzato per la maratona, il tempo ideale sarebbe 79m * 2.1 = 2h46m, ma come dicevo sono molto lontano da questa situazione.
tornando su @muttley concordo anch'io visto i suoi tempi e lo stato di forma che partirei a @4:05 circa
che è quello che io partivo in mezza ai tempi d'oro.....
1:20:50 13 ott 19 Mezza Treviso
2:57:14 1 dic 19 Valencia
viewtopic.php?p=2342392#p2342392
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Re: IL MIO ALLENAMENTO PER i 42 km (Thread ufficiale 9)
io invece vorrei parlarvi di inferenza bayesiana... ma non so se siete prontiMarcos ha scritto: ↑4 dic 2018, 13:42Scusa Conca, ma qui parliamo di fisiologia non di matematica, non fare casino dai. (casino = confusione prima che tu ti offenda )Conca ha scritto: ↑3 dic 2018, 20:29 perchè @marcoos ti fai la CL 15 km ai @5:00 2 volte a settimana, 1 solo allenamento di qualità e un lungo a settimana ?
Perchè nella tua testa @maarcos, pensi, speri e magari ne sei anche convinto che se fai 2 lenti + 1 qualità + 1 lungo il tuo risultato sarà positivo. Se no non lo faresti. Questa è una semplicissima equazione matematica, un modello matematico, chiamalo come vuoi.
Le mie maratone:
2010:Coast to Coast 2011:Berlino 2014:Zurigo, Biel, Jungfrau, Losanna, Firenze 2017:Terre Verdiane, Milano, Jungfrau, Parma, Losanna 2018: white marble, Boston 2019: Stoccolma, Chicago
Best: Terre Verdiane 3h09'31"
Strava
2010:Coast to Coast 2011:Berlino 2014:Zurigo, Biel, Jungfrau, Losanna, Firenze 2017:Terre Verdiane, Milano, Jungfrau, Parma, Losanna 2018: white marble, Boston 2019: Stoccolma, Chicago
Best: Terre Verdiane 3h09'31"
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